«Бах, Гутцайт — олимпийские чемпионы. А у нас сын Лукашенко»

Экс-старший тренер сборной Беларуси по фехтованию Александр Николайчук после августа-2020 подписал письмо за честные выборы, а затем был вынужден уехать в Польшу. Сегодня он продолжает участвовать в ветеранских турнирах и работает в сфере строительства. Мы обсудили с Николайчуком скандальный инцидент на чемпионате мира в Италии с участием знаменитой украинской саблистки Ольги Харлан, поговорили о ситуации с допуском атлетов и узнали о перспективах белорусского фехтования.

— Давайте начнем с недавнего скандала с участием олимпийской чемпионки Ольги Харлан, которая отказалась пожать руку россиянке Анне Смирновой, за что украинка была дисквалифицирована, но позже это решение отменили. Что думаете?

— Происходящее в Международной федерации фехтования (FIE) — следствие того, что организацию долго возглавлял российский миллиардер Алишер Усманов (руководил FIE с 2008 года, а после начала войны в Украине приостановил свои полномочия в качестве главы федерации. — Прим. ред.). Никто не будет отрицать финансовые вливания в фехтование от Усманова по всему миру. Это дорогостоящий вид спорта. Но там, где есть большие деньги, существуют лоббизм, связи, если не коррупционная составляющая. Допуск россиян и белорусов (пусть и в нейтральном статусе) — один из элементов влияния.


Не вижу ничего иного в данном инциденте, кроме провокации от Смирновой. Харлан выставила саблю, чтобы салютовать сопернице оружием, а не рукопожатием после боя. К тому же россиянка наверняка знала, что так и будет. Но она почти час находилась на дорожке. Понятия не имею, чего она хотела добиться. Судья бой закончил. Смирнова в любом случае выбыла из соревнований. Повторюсь, это чистая провокация. Возможно, даже заранее спланированный спектакль — называйте, как хотите. Россия использует нейтральный статус в спорте для продолжения войны с Украиной.

— Инцидента можно было избежать?

— Конечно. Во-первых, FIE могла сыграть на опережение, предвидев подобную ситуацию, так как было понятно, что украинцы наверняка встретятся с россиянами. Во-вторых, если решили следовать букве правил, то стоило бы дисквалифицировать, например, знаменитого итальянца Даниэле Гароццо. Он проиграл свой бой на чемпионате мира, но не пожал руку сопернику, а ударил по оружию. К тому же до начала ЧМ никто официально не сообщал, что была отмена правил, действовавших во время коронавируса, когда избегали рукопожатий. В-третьих, есть пример тенниса. Украинцы давно не пожимают руки россиянам и белорусам после матчей. Но не стоят, как Смирнова, ожидая непонятно чего, а спокойно реагируют.

Впрочем, все хорошо закончилось. С Харлан сняли дисквалификацию и уже допустили на Олимпиаду. Наверняка вмешался глава Международного олимпийского комитета Томас Бах — он ведь сам бывший фехтовальщик. Вскоре, вероятно, отменят и обязательные рукопожатия соперников.

— Но наверняка есть и те, и не только в России, кто считает, что снятие дисквалификации с Харлан — решение политическое, а не следование правилам.

— Да, некоторые мои знакомые тоже так думают. Расскажу личную историю. По-прежнему принимаю участие в ветеранских турнирах. У меня белорусский паспорт. И на чемпионат Европы не получил допуск, хотя, ясное дело, к режиму Лукашенко не имею никакого отношения — наоборот, пострадал из-за позиции и уехал из страны. По-спортивному мне досадно, что не дали соревноваться. Но я понимаю, что идет война. Как белорус тоже несу ответственность за происходящее. В такой ситуации спортсмену очень глупо обижаться, что украинец не пожал ему руку.

— Белорусы до чемпионата мира не добрались…

— Они едва ли на что-то претендовали бы, конечно, но получили бы серьезный опыт. На Олимпиаде белорусов не будет. Даже если нашим атлетам разрешат соревноваться на Играх в Париже — слишком много лицензионных турниров в фехтовании уже пропущено.

Здесь стоит сказать про еще один непонятный момент со стороны FIE. Неизвестно по какой причине, но лидеров сборной Беларуси не допустили на чемпионат мира (а резервистов решили не выставлять), хотя они, очевидно, не поддерживали войну в соцсетях и не были связаны с силовыми структурами. По крайней мере, почти все спортсмены. То есть соответствовали критериям нейтральности, которые МОК рекомендовал учитывать федерациям в вопросе допуска атлетов. Говорю не в защиту белорусов — просто странно, как и кто в FIE проводил проверку. Несложно же открыть фотографии человека в соцсетях, посмотреть историю. Зато потом выясняется, что Смирнова, устроившая провокацию на ЧМ, поддерживает российскую армию.

— Вероятны ли подобные скандалы в будущем?

— В фехтовании — очень сомневаюсь. Все понимают, что выступление с оружием в руках несет определенные риски. Поэтому если примут решение, что можно приветствовать соперника на расстоянии до и после боя, то это снимет напряжение. Давайте, кстати, возьмем историю неспортивного фехтования. Допустим, дуэль XVII или XVIII века. Если в бою не было победителя, то никто не жал друг другу руки. А представьте ситуацию сегодня на войне. Сошлись украинец и россиянин в рукопашном бою. Неужели кто-то будет потом обмениваться рукопожатием, если оба выжили? Нельзя сделать вид, что война — это одно, а в спорте у нас мир и дружба.



— На Олимпиаде в Токио белорусских фехтовальщиков не было, теперь пролетаем мимо Парижа. Можно ли сказать, что все традиции, наработки развалены, и нам остается лишь ностальгировать по временам Дмитрия Лапкеса, Александра Буйкевича и радоваться востребованности их и других недавних спортсменов в США?

— Я бы говорил не только о фехтовании — весь белорусский спорт катится не туда. И так после обретения независимости много лет протянули на советской базе. Альтернативы не было создано. Помню, писали отчет в 2018 году. В фехтовании тогда насчитали 75 тренеров, которые работали во всей Беларуси. А в США и в других странах в сумме наших специалистов было около 80. Причем уезжают обычно лучшие.

Почему белорусское фехтование славилось в СССР? Центр подготовки был в Стайках. Все представители Союза приезжали готовиться на эту базу. Фехтование невозможно без постоянных качественных спаррингов. Выросли олимпийский чемпионы: Николай Алехин, Александр Романьков. Была и тренерская преемственность.

Конечно, не каждый готов уехать. Но надо создавать условия тренерам. При желании деньги найдутся. И в любом случае на своих постах должны работать профессионалы. Если абстрагироваться от всей политической ситуации и войны, то просто вот факт: Бах — олимпийский чемпион по фехтованию; министр молодежи и спорта Украины, президент НОК Вадим Гутцайт — олимпийский чемпион по фехтованию (глава Олимпийского комитета России Станислав Поздняков — четырехкратный олимпийский чемпион в этом виде спорта. — Прим. ред.). А у нас НОК возглавляет Виктор Лукашенко, а Минспорта руководит бывший охранник Лукашенко [Сергей Ковальчук]. Думаю, дополнительные комментарии тут не нужны.

— И.о. председателя Белорусской федерации фехтования Виталий Соколовский сказал в июле этого года, что «мы уже настраиваемся на ОИ-2028», появляется много молодежи. Это пыль в глаза?

— Соколовский пытается сделать так, чтобы фехтование не умерло в условиях международной изоляции. На данном этапе молодежь может прогрессировать в спаррингах с россиянами. Белорусы тянутся за сильными соперниками. Не только спортсмены, но и тренеры. То, о чем я говорил: рост мастерства и результатов реален только при условии постоянных дуэлей с серьезными оппонентами. Что можно сделать еще в нынешней ситуации? Постараться максимально вовлекать в спорт, фехтование детей, чтобы они не сидели все время в интернете.

— Как относитесь в принципе к отстранению белорусов от международных стартов?

— Все правильно. Страна на официальном уровне поддерживает Россию — санкции очевидны. А спортсмены, которые остались в Беларуси, не высказываются против войны. Засунули голову в песок, как страусы. Меня там критиковали: мол, уехал за границу, поэтому делает смелые заявления. Но на свободе могу принести больше пользы, чем за решеткой. Кроме того, не снимаю с себя ответственности. Когда в Беларуси раньше пропадали политики, известные люди, то тоже порой молчал.

В нынешних обстоятельствах жаль больше всего тех, кто высказывался, уехал, но не имеет права выступать. Как та же легкоатлетка Яна Максимова, которая вполне имела бы шансы отобраться на Олимпиаду. Но ей не дают соревноваться. Вот таким атлетам как Максимова нужно всячески помогать. Это важнее, чем искать причины для оправдания спортсменов, которые молчат. Если у них не хватает смелости что-то сделать в поддержку Украины, то они уже проиграли.