Что Бабарико и Колесникова ответили на вопросы о войне
На пресс-конференции сразу после освобождения политзаключенных, которая прошла в Украине 14 декабря, Виктору Бабарико и Марии Колесниковой задавались среди прочего политические вопросы о войне, российских солдатах и белорусских добровольцах, которые воюют на стороне Украины, пишет НН.
![]()
Колесникова и Бабарико провели пять лет за решеткой без свободного доступа к информации, последнее время их держали в режиме инкоммуникадо, когда не пропускались никакие письма.
«Когда вы освободились, знали ли вы о последних событиях вокруг войны России с Украиной? И как вы сейчас относитесь к режиму Путина и его сотрудничеству с режимом Лукашенко?» — спросили у политзаключенных.
Виктор Бабарико ответил:
Журналист украинского издания «Суспільне» спросил, что им известно о войне и роли Беларуси в ней.
Светлана Шатилина, представитель Объединенного переходного кабинета в Украине, спросила: если бы у вас была возможность прокомментировать или задать вопрос белорусскому добровольцу, который сейчас воюет за Украину, что бы вы ему сказали?
Колесникова и Бабарико ответили, что не могут прокомментировать, так как не имеют информации.
Бабарико добавил также:
«Выбор любого человека делается — я уверен, что и добровольцы делают его — осознанно, исходя из тех систем ценностей, которые есть у каждого. В рамках моих систем ценностей, как я уже сказал, любая война — это плохо. Соответственно, я не верю в то, что исчерпаны все виды возможного урегулирования, кроме войны.
Наверное, кто-то решает это по-другому. Наверное, кто-то считает, что он уже исчерпался с точки зрения своих ценностей, бороться другими методами, кроме войны. Поэтому тоже комментировать очень-очень сложно.
Но во что я верю, что люди делают осознанный выбор, исходя из тех систем справедливости, добра, которыми они обладают».
Блогер Владимир Золкин, который занимается проектом о пленных «Ищи своих», решил ввести в контекст и объяснил, что есть Полк Калиновского, куда присоединились белорусы, чтобы помогать Украине защищать себя. Он упомянул о селе Ягодное, где россияне загнали в подвал местных жителей и держали там 80 дней в бесчеловечных условиях.
«И вот нашлись белорусы, которые стали на нашу сторону, пришли для того, чтобы убивать тех, кто пришел на нашу землю, куда их никто не приглашал, чтобы убивать нас. И я все-таки хочу услышать от вас ответ. Поддерживаете ли вы идеи таких людей?» — спросил Золкин.
«Вопрос не касается национальности. Вопрос не касается правоты, неправоты или всего остального, — стал отвечать Бабарико. — Все, что совершается против человечности, оно бесчеловечно. Его нельзя поддерживать.
Но еще раз подчеркну, такие действия, они не могут поддерживаться, они не зависят от того, где человек родился. Они зависят от моральных принципов самого человека. И их нельзя поддерживать ни в коем случае. Нельзя оправдать, что это можно делать, потому что я за справедливость.
Нет. Этого нельзя делать. То есть объяснение, почему ты делаешь, но оценка самого морального поступка, она от этого не может меняться.
И поэтому ответ на ваш вопрос, он содержится именно в самом вопросе. Таких людей нельзя поддерживать. Но это не значит, что это совершают исключительно, как русские говорят, что это украинцы совершают, украинцы говорят, что это русские.
Точно так же, как и в любой войне, которая бы ни происходила, совершаются преступные действия, которые нельзя поддерживать. Ни в коей мере.
Поэтому таких людей поддерживать нельзя. Но еще раз подчеркиваю, это не зависит от национальности».
Мария Колесникова согласилась с мнением Бабарико.
Бывший доброволец Вадим Кабанчук сказал, что более 80 белорусских добровольцев, которые защищали Украину, погибло. Он спросил у Бабарико и Колесниковой, могли ли они по контенту, который был в колонии, понять, кто на кого напал.
Безусловно, как я уже сказал, односторонняя подача информации это просто односторонняя подача информации. И поэтому то, что мы видели по белорусскому телевидению, видели и вы. И, собственно, как я могу комментировать по-другому, когда белорусы говорят о том, что вот началась война, вот так вот, что я могу из этого вывода сделать что-то другое? Да нет, конечно же, такое же».
Колесникова вспомнила выпуск новостей от 24 февраля 2022 года.
Фото: LookByMedia
Колесникова и Бабарико провели пять лет за решеткой без свободного доступа к информации, последнее время их держали в режиме инкоммуникадо, когда не пропускались никакие письма.
«Когда вы освободились, знали ли вы о последних событиях вокруг войны России с Украиной? И как вы сейчас относитесь к режиму Путина и его сотрудничеству с режимом Лукашенко?» — спросили у политзаключенных.
Виктор Бабарико ответил:
«Мы ничего не знаем точно. Почему? Потому что в тех условиях, в которых мы находились, доступ к информации был очень ограничен.
Я не говорю о правдивом или неправдивом, но только одностороннем. То есть со стороны белорусских СМИ. Поэтому комментировать что-то и давать оценку, когда ты знаешь только позицию одной стороны, вещь бессмысленная.
Поэтому все, что касается того, что происходит в мире, особенно, когда вопросы касаются каких-то спорных моментов, в которых присутствует больше, чем одна сторона, я думаю, от нас вы мало что получите».
Я не говорю о правдивом или неправдивом, но только одностороннем. То есть со стороны белорусских СМИ. Поэтому комментировать что-то и давать оценку, когда ты знаешь только позицию одной стороны, вещь бессмысленная.
Поэтому все, что касается того, что происходит в мире, особенно, когда вопросы касаются каких-то спорных моментов, в которых присутствует больше, чем одна сторона, я думаю, от нас вы мало что получите».
Журналист украинского издания «Суспільне» спросил, что им известно о войне и роли Беларуси в ней.
«С самого раннего детства мне известно о войне то, что война это всегда плохо, — отвечал Бабарико. — То есть, понимание справедливой, несправедливой войны, это все, конечно, условно, но война — это плохо. Что касается конкретно здесь, как я уже сказал, война это причина страданий для, в первую очередь, тех стран, которые втянуты и для людей, но самое страшное, что война — это является, на самом деле, точкой, которая разъединяет.
Поэтому, комментировать какие-то вещи, когда ты, как я уже сказал, практически ничего не знаешь и знаешь только одностороннее… ну, я вообще ничего не могу сказать. Мы знаем, что ведутся какие-то действия, то, что мы можем говорить — только то, что показывают по белорусским средствам массовой информации. (…) Можно сказать только то, что мы знаем, что показывают по белорусскому телевидению. А это, ну, а это практически ничего».
Поэтому, комментировать какие-то вещи, когда ты, как я уже сказал, практически ничего не знаешь и знаешь только одностороннее… ну, я вообще ничего не могу сказать. Мы знаем, что ведутся какие-то действия, то, что мы можем говорить — только то, что показывают по белорусским средствам массовой информации. (…) Можно сказать только то, что мы знаем, что показывают по белорусскому телевидению. А это, ну, а это практически ничего».
Светлана Шатилина, представитель Объединенного переходного кабинета в Украине, спросила: если бы у вас была возможность прокомментировать или задать вопрос белорусскому добровольцу, который сейчас воюет за Украину, что бы вы ему сказали?
Колесникова и Бабарико ответили, что не могут прокомментировать, так как не имеют информации.
Бабарико добавил также:
«Выбор любого человека делается — я уверен, что и добровольцы делают его — осознанно, исходя из тех систем ценностей, которые есть у каждого. В рамках моих систем ценностей, как я уже сказал, любая война — это плохо. Соответственно, я не верю в то, что исчерпаны все виды возможного урегулирования, кроме войны.
Наверное, кто-то решает это по-другому. Наверное, кто-то считает, что он уже исчерпался с точки зрения своих ценностей, бороться другими методами, кроме войны. Поэтому тоже комментировать очень-очень сложно.
Но во что я верю, что люди делают осознанный выбор, исходя из тех систем справедливости, добра, которыми они обладают».
Блогер Владимир Золкин, который занимается проектом о пленных «Ищи своих», решил ввести в контекст и объяснил, что есть Полк Калиновского, куда присоединились белорусы, чтобы помогать Украине защищать себя. Он упомянул о селе Ягодное, где россияне загнали в подвал местных жителей и держали там 80 дней в бесчеловечных условиях.
«И вот нашлись белорусы, которые стали на нашу сторону, пришли для того, чтобы убивать тех, кто пришел на нашу землю, куда их никто не приглашал, чтобы убивать нас. И я все-таки хочу услышать от вас ответ. Поддерживаете ли вы идеи таких людей?» — спросил Золкин.
«Вопрос не касается национальности. Вопрос не касается правоты, неправоты или всего остального, — стал отвечать Бабарико. — Все, что совершается против человечности, оно бесчеловечно. Его нельзя поддерживать.
Но еще раз подчеркну, такие действия, они не могут поддерживаться, они не зависят от того, где человек родился. Они зависят от моральных принципов самого человека. И их нельзя поддерживать ни в коем случае. Нельзя оправдать, что это можно делать, потому что я за справедливость.
Нет. Этого нельзя делать. То есть объяснение, почему ты делаешь, но оценка самого морального поступка, она от этого не может меняться.
И поэтому ответ на ваш вопрос, он содержится именно в самом вопросе. Таких людей нельзя поддерживать. Но это не значит, что это совершают исключительно, как русские говорят, что это украинцы совершают, украинцы говорят, что это русские.
Точно так же, как и в любой войне, которая бы ни происходила, совершаются преступные действия, которые нельзя поддерживать. Ни в коей мере.
Поэтому таких людей поддерживать нельзя. Но еще раз подчеркиваю, это не зависит от национальности».
Мария Колесникова согласилась с мнением Бабарико.
«Война это ужасно. И то, что делают люди, это ужасно. Мне кажется, что сейчас наступил момент, когда это может остановиться.
И я очень хочу, чтобы это остановилось. И я знаю, что миллионы людей по всей земле очень хотят, чтобы этот ужас остановился, чтобы остановились убийства людей, чтобы остановились такие бесчеловечные поступки, чтобы люди вспомнили, что они люди и зачем вообще мы все пришли в этот мир. Это очень тяжело об этом слышать.
Тут оправданий действительно никаких не может быть. Я сочувствую и глубоко разделяю потерю Украины, потерю России и всех, кто страдает здесь. Это большая боль, и это должно остановиться».
И я очень хочу, чтобы это остановилось. И я знаю, что миллионы людей по всей земле очень хотят, чтобы этот ужас остановился, чтобы остановились убийства людей, чтобы остановились такие бесчеловечные поступки, чтобы люди вспомнили, что они люди и зачем вообще мы все пришли в этот мир. Это очень тяжело об этом слышать.
Тут оправданий действительно никаких не может быть. Я сочувствую и глубоко разделяю потерю Украины, потерю России и всех, кто страдает здесь. Это большая боль, и это должно остановиться».
Бывший доброволец Вадим Кабанчук сказал, что более 80 белорусских добровольцев, которые защищали Украину, погибло. Он спросил у Бабарико и Колесниковой, могли ли они по контенту, который был в колонии, понять, кто на кого напал.
«3 года практически я провел в ПКТ, а там, к сожалению, даже в отличие от Маши, там книжка на неделю была, поэтому я, к сожалению, так поглощать литературу не мог, — говорил Бабарико.
Безусловно, как я уже сказал, односторонняя подача информации это просто односторонняя подача информации. И поэтому то, что мы видели по белорусскому телевидению, видели и вы. И, собственно, как я могу комментировать по-другому, когда белорусы говорят о том, что вот началась война, вот так вот, что я могу из этого вывода сделать что-то другое? Да нет, конечно же, такое же».
«Еще раз я говорю, что никакого другого вывода, кроме того, что говорилось, нельзя сделать. А вывод делать на основании только одной позиции я никогда не брался. Поэтому, ну что, я не знаю», — добавил Бабарико.
Колесникова вспомнила выпуск новостей от 24 февраля 2022 года.
«А через 2 недели я как раз оказалась в ПКТ. И последующие, наверное, 20 месяцев или 21 месяц я не видела телевизор.
Но вот этот выпуск я запомнила. И это был выпуск новостей, по-моему, по ОНТ, о том, я не знаю, как это правильно формулировать в военной терминологии, я абсолютно ей не владею, что был обстрелян Киев. По-моему, вот так это прозвучало.
Я это запомнила. И дальше там шли какие-то комментарии, которые каким-то образом, наверное, оправдывали этот сам факт. Но я абсолютно точно помню, что вот так это было сказано.
И мне было все понятно, так же, как, наверное, всему миру».
Но вот этот выпуск я запомнила. И это был выпуск новостей, по-моему, по ОНТ, о том, я не знаю, как это правильно формулировать в военной терминологии, я абсолютно ей не владею, что был обстрелян Киев. По-моему, вот так это прозвучало.
Я это запомнила. И дальше там шли какие-то комментарии, которые каким-то образом, наверное, оправдывали этот сам факт. Но я абсолютно точно помню, что вот так это было сказано.
И мне было все понятно, так же, как, наверное, всему миру».
Заметили ошибку? Пожалуйста, выделите её и нажмите Ctrl+Enter
