«Ничто не мешает силовикам вломиться к вам, избить, записать картинку»
В Беларуси силовики задержали участников популярной белорусской группы Nizkiz, чья песня "Правілы" стала одним из гимнов протестов 2020 года. Сейчас этот клип с ютуба уже удален, пишет "Настоящее время".
В видео, которое опубликовали государственные СМИ, показали кадры задержания солиста Александра Ильина – на него надевают наручники прямо в кровати. Также известно о задержании бас-гитариста Сергея Кульши и барабанщика Дмитрия Холявкина. На видео ОМОН врывается в квартиры музыкантов.
В сюжете государственного телевидения также есть покаянные видео с участниками группы, которые записали силовики. В одном из роликов солист Nizkiz Александр Ильин говорит, что "им предложили снять клип на акциях протеста в Минске" и целью тех, кто руководил протестами в Беларуси было "стравить людей, посеять рознь, создать картинку в интернете". Телеканал "Беларусь 4" уверяет, что после протестов 2020 года участники группы покинули Беларусь, но сейчас решили вернуться. Статью, по которой задержаны музыканты, белорусские госСМИ при этом не называют.
{banner_news_show}
С какой целью власти Беларуси записывают покаянные видео с задержанными, как работает комиссия по возвращению уехавших белорусов и возможны ли сейчас протесты в стране – на эти вопросы в эфире Настоящего Времени отвечает редактор "Белорусского ежегодника", белорусский политический аналитик Вадим Можейко.
– Можно ли сказать, что эта новость о задержании группы Nizkiz в Беларуси буквально шокировала белорусскую оппозицию за рубежом?
– Nizkiz – это совсем не редкая группа, которая пишет и поет песни на белорусском языке. Все это вполне распространено. Но действительно, конечно, эти новости, безусловно, неприятные, хоть и неудивительные. Такие задержания в Беларуси именно в таком виде – с абсолютно неадекватной жесткостью, с издевательствами – такие картинки создаются, именно чтобы всех запугивать. Нет уверенности, что такие покаянные видео записаны не под пытками. Я скажу больше: есть уверенность, что покаянные видео записывают если не под прямыми пытками, то под их угрозами. Каждый сам прекрасно понимает, что с ним могут сделать силовики на Окрестина – все это видели и читали. Конечно, всерьез это воспринимать нельзя: находясь в заложниках и под угрозами, люди еще и не то могут сказать.
Здесь в первую очередь удивляло, что вопреки заявлениям силовиков, как сообщали правозащитники, речь не о том, что музыканты вернулись в Беларусь, а речь о том, что они выезжали на концерты, продолжая жить в Могилеве. Учитывая популярность этой группы, скорее был вопрос в том, что удивительно, что так долго они оставались на свободе в Беларуси. И это вызвало очередную волну дискуссий о том, насколько публичным людям, чей арест неизбежен, имеет смысл находиться в Беларуси. Понятно, что это совершенно личное решение каждого. Но, к сожалению, если кто-то думал, что находиться в Беларуси безопасно, даже несмотря на публичную активность, то эти видео лишний раз напоминают, что небезопасно, даже по прошествии стольких лет активной фазы протестов.
– Можно ли здесь увидеть какую-то логику людей, которые находятся у власти сейчас в Беларуси? Периодически появляются эти покаянные видео, видео с задержаниями. С какой целью их публикуют и записывают?
– Мне кажется, здесь сложно обнаружить какую-то иную цель, кроме самой очевидной: запугивание. Да, это все происходит не одномоментно. Не так, что всех известных власти и находящихся в Беларуси сторонников протеста одномоментно бы задержали, записали бы видео – и все. Это происходит постоянно, регулярно. Представьте, что, видя такие картинки, вы в этот момент находитесь в Беларуси и примерно знаете, что ничто не мешает силовикам точно так же вломиться к вам, избить, записать сразу картинку, после этого сделать с вами любое покаянное видео, угрожая пытками, потом бросить в тюрьму, даже не называя статью.
Да, это все должно именно запугивать людей, чтобы люди боялись любым образом проявлять свою общественно-политическую позицию. И чтобы потом со стороны казалось: "Видите, в Беларуси протестов нет, никто не выходит на пикеты. Значит, все согласны с политикой Лукашенко и по внутренним вопросам, и по внешним, и по поддержке России в войне в Украине, и по поддержке репрессий, и по всему остальному. Видите, как все в Беларуси согласны. Никто же не выходит на протест". Соответственно, такие видео и такие регулярные акции устрашения нужны именно для того, чтобы продолжать запугивать белорусское общество. Понятно, что эта потребность как раз иллюстрирует, что никакой поддержки Лукашенко нет и протест никаким естественным путем не закончен, раз людей приходится запугивать на четвертый год.
– В этих сообщениях белорусских госСМИ о задержании группы Nizkiz говорилось о том, что они вернулись. А если бы обратились в комиссию по возвращению уехавших белорусов, тогда у них все было бы хорошо. Что это за комиссия? С какой целью о ней говорят белорусские власти сейчас?
– По информации правозащитников, Nizkiz и не уезжали. У нас есть основания верить правозащитникам гораздо больше, чем силовикам. Поэтому именно так мы и будем делать.
{banner_news_end}
Что касается комиссии по возвращению, то это действительно такая, я бы сказал, совершенно фейковая структура, которая создана для того, что все такие записанные покаянные видео с извинениями – что это якобы такой инструмент для переворачивания страницы.
Все, что нужно знать об этой комиссии, – это то, что уже есть люди, которые обращались в эту комиссию, им говорили: "Да, все в порядке, приезжайте в Беларусь". Люди приезжали и садились в тюрьму на многие годы. Это все, что нужно знать про совершенную лживость и бессмысленность этой комиссии. Она ничего не гарантирует тем, кто в нее обращается. По сути, это попытка продемонстрировать, что якобы: "Смотрите, мы идем на примирение, у нас предыдущий год был объявлен годом народного единства. Смотрите, у нас есть комиссия по возвращению".
А в действительности репрессии в Беларуси продолжаются, и никакая страница не перевернута, и никакого нормального внутреннего диалога, попытки как-то примирить общество после 2020 года, найти какую-то общую платформу перемен, которая могла бы быть компромиссной, – ничего подобного совершенно не происходит. Как мы видим, в этом смысле видео с задержанием музыкантов куда колоритнее. Вот это примерно тот инструмент и тот язык, на котором власти разговаривают с несогласными.
– Получается, что протест в Беларуси сейчас никакой невозможен, в том числе из-за силы и жестокости этих репрессий?
– Да, если мы видим, что музыкантов, которые выступали за границей, они никак не афишировали, что находятся в Беларуси, они ничего в Беларуси даже не делали. Но тем не менее мы видим, как их задерживают. Можем себе представить, как бы задерживали тех, кто вышел на улицу с флагом. Именно поэтому мы не видим протестов на улице белорусских городов. Надо понимать, что мы их не видим не потому, что нет протестных настроений, не потому что, находясь в Могилеве, группа Nizkiz поддерживала Лукашенко. Нет. Мы их не видим из-за такого запугивания. Тем не менее мы помним акции, когда в начале войны во время фейкового референдума были задержаны тысячи человек во время антивоенных протестов. Все те, кто считают, что в Беларуси нет протестов, потому что все согласны с Лукашенко, посмотрев на это видео, мне кажется, как раз из таких запугиваний и складывается ситуация, при которой протестов на улице не видно.
В видео, которое опубликовали государственные СМИ, показали кадры задержания солиста Александра Ильина – на него надевают наручники прямо в кровати. Также известно о задержании бас-гитариста Сергея Кульши и барабанщика Дмитрия Холявкина. На видео ОМОН врывается в квартиры музыкантов.
В сюжете государственного телевидения также есть покаянные видео с участниками группы, которые записали силовики. В одном из роликов солист Nizkiz Александр Ильин говорит, что "им предложили снять клип на акциях протеста в Минске" и целью тех, кто руководил протестами в Беларуси было "стравить людей, посеять рознь, создать картинку в интернете". Телеканал "Беларусь 4" уверяет, что после протестов 2020 года участники группы покинули Беларусь, но сейчас решили вернуться. Статью, по которой задержаны музыканты, белорусские госСМИ при этом не называют.
{banner_news_show}
С какой целью власти Беларуси записывают покаянные видео с задержанными, как работает комиссия по возвращению уехавших белорусов и возможны ли сейчас протесты в стране – на эти вопросы в эфире Настоящего Времени отвечает редактор "Белорусского ежегодника", белорусский политический аналитик Вадим Можейко.
– Можно ли сказать, что эта новость о задержании группы Nizkiz в Беларуси буквально шокировала белорусскую оппозицию за рубежом?
– Nizkiz – это совсем не редкая группа, которая пишет и поет песни на белорусском языке. Все это вполне распространено. Но действительно, конечно, эти новости, безусловно, неприятные, хоть и неудивительные. Такие задержания в Беларуси именно в таком виде – с абсолютно неадекватной жесткостью, с издевательствами – такие картинки создаются, именно чтобы всех запугивать. Нет уверенности, что такие покаянные видео записаны не под пытками. Я скажу больше: есть уверенность, что покаянные видео записывают если не под прямыми пытками, то под их угрозами. Каждый сам прекрасно понимает, что с ним могут сделать силовики на Окрестина – все это видели и читали. Конечно, всерьез это воспринимать нельзя: находясь в заложниках и под угрозами, люди еще и не то могут сказать.
Здесь в первую очередь удивляло, что вопреки заявлениям силовиков, как сообщали правозащитники, речь не о том, что музыканты вернулись в Беларусь, а речь о том, что они выезжали на концерты, продолжая жить в Могилеве. Учитывая популярность этой группы, скорее был вопрос в том, что удивительно, что так долго они оставались на свободе в Беларуси. И это вызвало очередную волну дискуссий о том, насколько публичным людям, чей арест неизбежен, имеет смысл находиться в Беларуси. Понятно, что это совершенно личное решение каждого. Но, к сожалению, если кто-то думал, что находиться в Беларуси безопасно, даже несмотря на публичную активность, то эти видео лишний раз напоминают, что небезопасно, даже по прошествии стольких лет активной фазы протестов.
– Можно ли здесь увидеть какую-то логику людей, которые находятся у власти сейчас в Беларуси? Периодически появляются эти покаянные видео, видео с задержаниями. С какой целью их публикуют и записывают?
– Мне кажется, здесь сложно обнаружить какую-то иную цель, кроме самой очевидной: запугивание. Да, это все происходит не одномоментно. Не так, что всех известных власти и находящихся в Беларуси сторонников протеста одномоментно бы задержали, записали бы видео – и все. Это происходит постоянно, регулярно. Представьте, что, видя такие картинки, вы в этот момент находитесь в Беларуси и примерно знаете, что ничто не мешает силовикам точно так же вломиться к вам, избить, записать сразу картинку, после этого сделать с вами любое покаянное видео, угрожая пытками, потом бросить в тюрьму, даже не называя статью.
Да, это все должно именно запугивать людей, чтобы люди боялись любым образом проявлять свою общественно-политическую позицию. И чтобы потом со стороны казалось: "Видите, в Беларуси протестов нет, никто не выходит на пикеты. Значит, все согласны с политикой Лукашенко и по внутренним вопросам, и по внешним, и по поддержке России в войне в Украине, и по поддержке репрессий, и по всему остальному. Видите, как все в Беларуси согласны. Никто же не выходит на протест". Соответственно, такие видео и такие регулярные акции устрашения нужны именно для того, чтобы продолжать запугивать белорусское общество. Понятно, что эта потребность как раз иллюстрирует, что никакой поддержки Лукашенко нет и протест никаким естественным путем не закончен, раз людей приходится запугивать на четвертый год.
– В этих сообщениях белорусских госСМИ о задержании группы Nizkiz говорилось о том, что они вернулись. А если бы обратились в комиссию по возвращению уехавших белорусов, тогда у них все было бы хорошо. Что это за комиссия? С какой целью о ней говорят белорусские власти сейчас?
– По информации правозащитников, Nizkiz и не уезжали. У нас есть основания верить правозащитникам гораздо больше, чем силовикам. Поэтому именно так мы и будем делать.
{banner_news_end}
Что касается комиссии по возвращению, то это действительно такая, я бы сказал, совершенно фейковая структура, которая создана для того, что все такие записанные покаянные видео с извинениями – что это якобы такой инструмент для переворачивания страницы.
Все, что нужно знать об этой комиссии, – это то, что уже есть люди, которые обращались в эту комиссию, им говорили: "Да, все в порядке, приезжайте в Беларусь". Люди приезжали и садились в тюрьму на многие годы. Это все, что нужно знать про совершенную лживость и бессмысленность этой комиссии. Она ничего не гарантирует тем, кто в нее обращается. По сути, это попытка продемонстрировать, что якобы: "Смотрите, мы идем на примирение, у нас предыдущий год был объявлен годом народного единства. Смотрите, у нас есть комиссия по возвращению".
А в действительности репрессии в Беларуси продолжаются, и никакая страница не перевернута, и никакого нормального внутреннего диалога, попытки как-то примирить общество после 2020 года, найти какую-то общую платформу перемен, которая могла бы быть компромиссной, – ничего подобного совершенно не происходит. Как мы видим, в этом смысле видео с задержанием музыкантов куда колоритнее. Вот это примерно тот инструмент и тот язык, на котором власти разговаривают с несогласными.
– Получается, что протест в Беларуси сейчас никакой невозможен, в том числе из-за силы и жестокости этих репрессий?
– Да, если мы видим, что музыкантов, которые выступали за границей, они никак не афишировали, что находятся в Беларуси, они ничего в Беларуси даже не делали. Но тем не менее мы видим, как их задерживают. Можем себе представить, как бы задерживали тех, кто вышел на улицу с флагом. Именно поэтому мы не видим протестов на улице белорусских городов. Надо понимать, что мы их не видим не потому, что нет протестных настроений, не потому что, находясь в Могилеве, группа Nizkiz поддерживала Лукашенко. Нет. Мы их не видим из-за такого запугивания. Тем не менее мы помним акции, когда в начале войны во время фейкового референдума были задержаны тысячи человек во время антивоенных протестов. Все те, кто считают, что в Беларуси нет протестов, потому что все согласны с Лукашенко, посмотрев на это видео, мне кажется, как раз из таких запугиваний и складывается ситуация, при которой протестов на улице не видно.