Карбалевич: «Дискомфорт от сидения на штыках есть, но это не мешает режиму удерживать власть»


22 мая 2022, 01:14
Валерий Карбалевич / sn-plus.com
Будет ли оттепель в белорусском режиме или «сидение на штыках» продлится до 2025 года? Возможен ли транзит власти? Есть ли сейчас признаки раскола элит в Беларуси? Об этом EX-PRESS.BY говорит с политологом Валерием Карбалевичем.

— Прошло два года с начала «горячей» фазы избирательной кампании 2020 года, закончившейся в итоге взрывом народного недовольства. И если спустя полгода-год после массовых протестов многие говорили о том, что репрессии не могут продолжаться долго – «штыками можно сделать всё что угодно, только нельзя на них сидеть», то сейчас становится очевидным, что режим на них все же сидит и не чувствует дискомфорта. Или чувствует? Будет ли оттепель, как после избирательных кампаний прошлых лет или «сидение на штыках» продлится до 2025 года?

— Сидеть на штыках можно разное время. История знает массу примеров, когда диктаторы сидели на штыках очень долго, благополучно и ушли из жизни естественным путем. В то же время есть масса примеров совершенно противоположных. С точки зрения истории человечества 10 лет — это не долго, а с точки зрения человеческой жизни 10 лет — это долго. Поэтому само понятие «долго—не долго» очень относительное.

Я не представляю сейчас возможной оттепель, как это было раньше. Режим, чтобы выжить, должен осуществлять жесткие, перманентные репрессии. Мы наблюдаем процесс перехода авторитарного режима в тоталитарный, все признаки этого есть, и я не вижу возможности повернуть этот процесс назад. Вернуться назад в ситуацию до начала 2020 года невозможно, поэтому все расчеты на какую-то оттепель — это иллюзии.


Будет ли Лукашенко править до 2025 года или дольше — сказать сложно. У власти Лукашенко может оставаться в двух ипостасях — в качестве президента и в качестве главы всебелорусского народного собрания. А может поставить на должность президента марионетку, но по-прежнему будет управлять страной, хотя я с трудом представляю это возможным. Во всяком случае есть несколько вариантов. Но пока Лукашенко имеет реальную власть, ничего не изменится.

Дискомфорт от сидения на штыках, конечно, есть. Тем не менее, приоритет — это удержание власти. Экономика валится, страна во внешнеполитической изоляции, есть зависимость гораздо большая от Путина, чем этого хотел бы сам Лукашенко — конечно, все эти явления для власти не желательные.

И то, что репрессии продолжаются в таком масштабе, это тоже признак того, что власть не чувствует себя уверенно. Поэтому дискомфорт есть, но это не мешает режиму удерживать власть.


— Место Председателя Всебелорусского народного собрания — одного из ключевых государственных постов, возникших после проведения референдума в феврале 2022 года — остается пока вакантным. Возможен ли в связи с этим в ближайшие годы — до избирательной кампании 2025 года — контролируемый транзит власти по сценарию, разработанному внутри Беларуси?

— Нет, я думаю, чем дальше, тем транзит власти все более невозможен. По многим причинам. И потому, что открытой угрозы этой власти нет, зачем уходить? И по причине того, что Лукашенко боится, что если он отдаст кому-то власть, то это грозит лично ему серьезными проблемами. Ведь группа G-7 пообещала привлечь к ответственности и Путина, и Лукашенко за агрессию против Украины. Он это зафиксировал, его это очень сильно взволновало, обозлило. И выход из этой ситуации — никуда не уходить и продолжать находиться у власти, проводить ту же линию.

Конституция позволяет Лукашенко занимать две должности — и президента, и главы народного собрания, во всяком случае, до 2025 года. Во-вторых, полномочия главы народного собрания практически не прописаны в Конституции и соответствующего закона еще нет. Поэтому пока рано говорить, какие реально полномочия у него будут, как будут их делить глава народного собрания и президент, и что может возникнуть, если между ними появятся разногласия. Тем более, что в Беларуси работает не столько конституция и законы, сколько другие факторы.

— В свое время якобы Россия настаивала на транзите власти в Беларуси, сейчас все разговоры об этом утихли. «А был ли мальчик?»

— Судя по всему, был — об этом говорил министр иностранных дел Лавров сразу же после встречи Лукашенко и Путина в Сочи в сентябре 2020 года. Дескать, сам Александр Григорьевич заявил, что он засиделся, что необходимы перемены, необходим диалог. Вероятно, такое условие Путин поставил Лукашенко. Но за прошедшие за два года многое изменилось.

Во-первых, Лукашенко взял ситуацию под контроль внутри Беларуси и угроза народного восстания, народной революции на сегодняшний день исчезла. Второй момент — Лукашенко поддержал Путина в самый критическое для России время: конфликта с Украиной и острого конфликта с Западом. И теперь в условиях, когда Беларусь — единственный союзник, я думаю, что Москва делает ставку исключительно на Лукашенко, и другие варианты просто не рассматривает.

— Насколько, по вашему мнению, в Беларуси в настоящее время консолидированы высшие ветви государственной власти? Есть ли признаки раскола внутри элит и какие усилия предпринимает режим с целью не допустить разобщенности в своих рядах?

— Режим консолидирован, более того, он стал более консолидированным по сравнению с тем, каким был в 2020 году, потому что прошли серьезные чистки, режим освободился от нелояльных людей.

Власть продемонстрировала, что будет с теми, кого Лукашенко называет предателями, кто ушел из системы, кто не то, чтобы перешел на другую сторону, а просто перестал быть лояльным. Суды вынесли очень жесткие приговоры представителям силовых структур, которые ушли или публично выразили свое несогласие. Поэтому можно констатировать, что режим консолидирован, никаких признаков раскола элиты пока нет.


— А может ли быть раскол внутри элит по признаку лояльности Москве? Общеизвестно, что Лукашенко побаивается своего российского союзника. Нет ли у него желания ослабить тех людей, кто представляет интересы Кремля?

— Я не знаю, кто в руководстве Беларуси представляет интересы Москвы. По моим представлениям, всех высших чиновников Беларуси назначил сам Лукашенко и именно лояльность Лукашенко — главное условие при назначении на руководящие должности. Что может быть в будущем, сложно прогнозировать, во всяком случае пока я не вижу раскола по этой линии.
Заметили ошибку? Пожалуйста, выделите её и нажмите Ctrl+Enter
Дорогие читатели, не имея ресурсов на модерацию и учитывая нюансы белорусского законодательства, мы решили отключить комментарии. Но присоединяйтесь к обсуждениям в наших сообществах в соцсетях! Мы есть на Facebook, «ВКонтакте», Twitter и Одноклассники
•   UDFНовостиНовость дня ❯ Карбалевич: «Дискомфорт от сидения на штыках есть, но это не мешает режиму удерживать власть»