Фридман: Зачем Венгрии Лукашенко? Потому что это ей ничего не стоит
Министр иностранных дел Венгрии 26 октября вновь посетил Беларусь – и на этот раз уже встретился с Лукашенко.
Александр Лукашенко 26 октября провел переговоры с министром иностранных дел Венгрии Петером Сийяртом, через него передал приглашение в Беларусь премьер-министру Венгрии Виктору Орбану.
Сийярто во время этого визита в Минск также встретился с министром иностранных дел Беларуси Сергеем Алейником и выступил на конференции «Евразийская безопасность». В этом году он уже бывал в Минске, но в апреле, вероятно, встречался только с министром иностранных дел – о встрече с Лукашенко не рассказывали.
26 октября во время встречи с Лукашенко Сийярто объяснял, что приехал, так как «верит в диалог» и хочет, чтобы «по соседству был мир», а у соседей (Венгрия не граничит с Беларусью, но граничит с Украиной) идет война, в которой «умирают и венгры», а «перекрытие каналов общения является отказом от надежды на мир». Почти так же он объяснял прошедшую встречу.
Пока нет надежд на мирные переговоры России и Украины, чего на самом деле хочет Венгрия от Беларуси? Или не «от Беларуси», а визит был «ради России» или «чтобы позлить остальную Европу»? «Белсат» спросил об этом историка и политического обозревателя Александра Фридмана.
{banner_news_show}
Конечно, Венгрия может иметь какие-то экономические интересы, считает Фридман: это не самая большая страна, населением сравнимая с Беларусью и с экономикой, большей, чем беларусская, только в два с половиной раза по валовому внутреннему продукту. Но главная причина общения Венгрии с Александром Лукашенко и его режимом – точно не экономические интересы, уверен собеседник. От Минска не получить того, что можно получить от Москвы.
Да и вряд ли главный интерес Венгрии чисто политический: По словам Фридмана, «это не та ситуация, что Лукашенко кому-то нравится».
Венгрия в потенциальных переговорах может быть каналом обмена информацией, как посредник, а то может и сама вести переговоры от имени Евросоюза, продолжает он.
К тому же, такие встречи Венгрии «ничего не стоят», отмечает политический обозреватель: «Репутация – это не про Венгрию, морально-этические ценности – не про это правительство». Мол, приехал министр – ну и приехал, это же не Венгрии надо, а Лукашенко, которому надо «показаться, транслировать какие-то месседжи».
Два года назад тот самый министр иностранных дел Венгрии Сийярто, который сейчас встречается с Лукашенко, разговаривал со Светланой Тихановской, оправдывался перед ней за визит своего премьера в Беларусь, уверял в поддержке Венгрией беларусов, приглашал саму Тихановскую в Венгрию.
Это тоже «пусть будет на всякий случай»?
Фридман вспоминает: тогда, в 2021 году, в Венгрии, наверное же, видели, что идет общая поддержка демократической Беларуси с европейской стороны, и тогда не было известно, как в итоге изменится ситуация в Беларуси – так действительно, почему не попробовать, чем это навредит?
Тихановская в итоге так и не приехала в Венгрию. Фридман считает, что приглашение Тихановской могли отозвать – обычно же когда Тихановскую приглашают, она едет.
На момент разговора, констатирует Фридман, Беларусь, как страна для Евросоюза, неинтересна: ничего нового не происходит во внутренней политике, Европа не может повлиять на ситуацию внутри Беларуси, Лукашенко не дает особых поводов к новым санкциям, а внешняя политика не выглядит так, что Лукашенко будет вмешиваться в войну в Украине или особенно помогать России.
Но есть сценарий, который обсуждается на экспертном уровне, рассказывает обозреватель. Теоретически возможно, что Россия может организовать трансфер беженцев из сектора Газа через Египет в Беларусь, а с беларусской территории станет нелегальными путями забрасывать этих людей на территорию Евросоюза.
Для России «повторить 2021 год» таким образом – в любом случае «выигрышная история», считает Фридман. Удастся забросить беженцев – будет дестабилизация в Евросоюзе, не получится – будут сцены насилия на границе, которые можно «продать» в арабском мире, а эмигранты будут проблемой не России, а Лукашенко.
Пока ничего не свидетельствует, что такой сценарий будет реализован, отмечает собеседник: не видно логистической подготовки, а Египет вряд ли согласиться на такое, так как это будет значить резкое ухудшение отношений с Европой и введение санкций.
И даже если такой сценарий будет реализован, то Лукашенко в этом будет играть вторичную роль, но переговоры с ним могут понадобиться, резюмирует Фридман. Нынешнее правительство Венгрии резко антимиграционное, так может попытаться проявить себя в таком потенциальном кризисе.
{banner_news_end}
Фридман обращает внимание также на конференцию «Евразийская безопасность», в которой принимал участие Сийярто. Иран на этой конференции представлял заместитель министра иностранных дел. Может, сначала планировалось, что приедет министр иностранных дел Ирана, который сейчас внезапно прилетел в Соединенные Штаты и ведет там какие-то секретные переговоры?
Учитывая тесные отношения Лукашенко с Ираном, можно было ожидать, что в Беларуси будет не замминистра, а сам министр иностранных дел Ирана. Фридман допускает, что Сийярто рассчитывал, что в Минске можно будет поговорить с иранским коллегой – проявить себя еще и во внешней политике, повысить вес своей страны.
В дополнение к тому собеседник замечает, что Сийярто в Минске принимают на самом высоком уровне – в других странах его принимал бы максимум министр иностранных дел. А в Беларуси он один из главных гостей, даже «главный европейский гость» – и это повышает вес Венгрии. От такого выиграет Орбан, а не Лукашенко, считает Фридман.
Александр Лукашенко 26 октября провел переговоры с министром иностранных дел Венгрии Петером Сийяртом, через него передал приглашение в Беларусь премьер-министру Венгрии Виктору Орбану.
Сийярто во время этого визита в Минск также встретился с министром иностранных дел Беларуси Сергеем Алейником и выступил на конференции «Евразийская безопасность». В этом году он уже бывал в Минске, но в апреле, вероятно, встречался только с министром иностранных дел – о встрече с Лукашенко не рассказывали.
26 октября во время встречи с Лукашенко Сийярто объяснял, что приехал, так как «верит в диалог» и хочет, чтобы «по соседству был мир», а у соседей (Венгрия не граничит с Беларусью, но граничит с Украиной) идет война, в которой «умирают и венгры», а «перекрытие каналов общения является отказом от надежды на мир». Почти так же он объяснял прошедшую встречу.
Пока нет надежд на мирные переговоры России и Украины, чего на самом деле хочет Венгрия от Беларуси? Или не «от Беларуси», а визит был «ради России» или «чтобы позлить остальную Европу»? «Белсат» спросил об этом историка и политического обозревателя Александра Фридмана.
{banner_news_show}
Отношения с Лукашенко – «пусть на всякий случай будут»
Конечно, Венгрия может иметь какие-то экономические интересы, считает Фридман: это не самая большая страна, населением сравнимая с Беларусью и с экономикой, большей, чем беларусская, только в два с половиной раза по валовому внутреннему продукту. Но главная причина общения Венгрии с Александром Лукашенко и его режимом – точно не экономические интересы, уверен собеседник. От Минска не получить того, что можно получить от Москвы.
Да и вряд ли главный интерес Венгрии чисто политический: По словам Фридмана, «это не та ситуация, что Лукашенко кому-то нравится».
«Это расчет, – говорит Фридман. – Венгрия накапливает определенные политические компетенции. Она сегодня осталась фактически единственной страной в Евросоюзе, которая поддерживает относительно хорошие отношения с Москвой и Минском, которая может разговаривать и с Москвой, и с Минском. А мы не знаем, какой может быть миграционный кризис, как может распространиться война в Украине. Если все же придется с Лукашенко разговаривать, также как и с Путиным, то единственная страна, которая сегодня это может сделать по причине своих хороших, лояльных отношений, это Венгрия. И они могут использовать эту компетенцию».
Венгрия в потенциальных переговорах может быть каналом обмена информацией, как посредник, а то может и сама вести переговоры от имени Евросоюза, продолжает он.
«Это тот опыт, который Орбану, человеку прагматичному, очень важен: пусть будет, может, будет такой благоприятный момент, что удастся это продать, – говорит Фридман о том, как может рассуждать глава Венгрии. – Например, получить за это какие-то преференции от европейцев».
К тому же, такие встречи Венгрии «ничего не стоят», отмечает политический обозреватель: «Репутация – это не про Венгрию, морально-этические ценности – не про это правительство». Мол, приехал министр – ну и приехал, это же не Венгрии надо, а Лукашенко, которому надо «показаться, транслировать какие-то месседжи».
А зачем тогда была встреча с Тихановской?
Два года назад тот самый министр иностранных дел Венгрии Сийярто, который сейчас встречается с Лукашенко, разговаривал со Светланой Тихановской, оправдывался перед ней за визит своего премьера в Беларусь, уверял в поддержке Венгрией беларусов, приглашал саму Тихановскую в Венгрию.
Это тоже «пусть будет на всякий случай»?
Фридман вспоминает: тогда, в 2021 году, в Венгрии, наверное же, видели, что идет общая поддержка демократической Беларуси с европейской стороны, и тогда не было известно, как в итоге изменится ситуация в Беларуси – так действительно, почему не попробовать, чем это навредит?
Тихановская в итоге так и не приехала в Венгрию. Фридман считает, что приглашение Тихановской могли отозвать – обычно же когда Тихановскую приглашают, она едет.
А что, если через Беларусь в Евросоюз пойдут беженцы из Газы?
На момент разговора, констатирует Фридман, Беларусь, как страна для Евросоюза, неинтересна: ничего нового не происходит во внутренней политике, Европа не может повлиять на ситуацию внутри Беларуси, Лукашенко не дает особых поводов к новым санкциям, а внешняя политика не выглядит так, что Лукашенко будет вмешиваться в войну в Украине или особенно помогать России.
Но есть сценарий, который обсуждается на экспертном уровне, рассказывает обозреватель. Теоретически возможно, что Россия может организовать трансфер беженцев из сектора Газа через Египет в Беларусь, а с беларусской территории станет нелегальными путями забрасывать этих людей на территорию Евросоюза.
Для России «повторить 2021 год» таким образом – в любом случае «выигрышная история», считает Фридман. Удастся забросить беженцев – будет дестабилизация в Евросоюзе, не получится – будут сцены насилия на границе, которые можно «продать» в арабском мире, а эмигранты будут проблемой не России, а Лукашенко.
Пока ничего не свидетельствует, что такой сценарий будет реализован, отмечает собеседник: не видно логистической подготовки, а Египет вряд ли согласиться на такое, так как это будет значить резкое ухудшение отношений с Европой и введение санкций.
И даже если такой сценарий будет реализован, то Лукашенко в этом будет играть вторичную роль, но переговоры с ним могут понадобиться, резюмирует Фридман. Нынешнее правительство Венгрии резко антимиграционное, так может попытаться проявить себя в таком потенциальном кризисе.
{banner_news_end}
Может, Венгрия хотела поговорить с Ираном?
Фридман обращает внимание также на конференцию «Евразийская безопасность», в которой принимал участие Сийярто. Иран на этой конференции представлял заместитель министра иностранных дел. Может, сначала планировалось, что приедет министр иностранных дел Ирана, который сейчас внезапно прилетел в Соединенные Штаты и ведет там какие-то секретные переговоры?
Учитывая тесные отношения Лукашенко с Ираном, можно было ожидать, что в Беларуси будет не замминистра, а сам министр иностранных дел Ирана. Фридман допускает, что Сийярто рассчитывал, что в Минске можно будет поговорить с иранским коллегой – проявить себя еще и во внешней политике, повысить вес своей страны.
«Нужно учитывать эту особенность венгерской политики: это маленькая страна, которая, однако, с очень большими амбициями Орбана, декларирующая свою самостоятельность и которой нужно подчеркивать свое отличие, – напоминает Фридман. – С этого Орбан фактически и живет внутриполитически: он подчеркивает, что он ведет провенгерскую политику, не ориентируется на Европу, критикует ее и, в отличие от европейцев, имеет хорошие отношения с Россией».
В дополнение к тому собеседник замечает, что Сийярто в Минске принимают на самом высоком уровне – в других странах его принимал бы максимум министр иностранных дел. А в Беларуси он один из главных гостей, даже «главный европейский гость» – и это повышает вес Венгрии. От такого выиграет Орбан, а не Лукашенко, считает Фридман.