Фридман: Даже если Лукашенко и примет беженцев из Газы, переправить их в Европу не сможет
Путин и Лукашенко, могут организовать трансфер беженцев из Египта в Россию и Беларусь, чтобы бросить на штурм границ ЕС. Но вряд ли Египет станет ассистировать в этой афере.
Армия обороны Израиля (ЦАХАЛ) 13 октября призвала жителей северной части Газы эвакуироваться на юг сектора в течение 24 часов «в целях их собственной безопасности и защиты».
Накануне президент США Джо Байден призвал создать «гуманитарный коридор» для вывода мирного населения из сектора Газы. Но Египет отказывается (как минимум, пока) открывать границу для палестинцев.
Как стороны конфликта отреагировали на предложение «гуманитарного коридора»? К каким последствиям может привести открытие границ с сектором Газа?
Журналист BGmedia побеседовал с историком, политическим обозревателем Александром Фридманом.
– Создание «гуманитарного коридора» не имеет шансов на реализацию по той простой причине, что сторонам конфликта он не нужен.
Израиль с самого начала военной операции призывает палестинское население покинуть сектор Газа, сегодня Тель-Авив опять призвал гражданское население покинуть территорию, где будет проводиться военная операция.
ХАМАС не заинтересован в создании гуманитарного коридора: ему нужны не живые палестинцы, условно говоря в Египте, ему нужны трупы на улицах, с помощью которых он рассчитывает перетянуть на свою сторону общественное мнение. Поэтому ХАМАС и не предоставляет никаких возможностей для эвакуации.
Египет – единственная страна, куда беженцы могут направиться – тоже не заинтересован в открытии границы по причинам внутриполитической безопасности. Большинство палестинцев, которые могут попасть на территорию Египта, – это люди, которые сочувствуют ХАМАС. У них радикальные взгляды, их появление в большом количестве может привести к дестабилизации самого Египта.
{banner_news_show}
Это небогатое государство, у которого масса собственных проблем, на территории которого действуют «Братья мусульмане» (а ХАМАС фактически является ни чем иным, как палестинским филиалом организации «Братья мусульмане»), – в Египте они преследуются и воспринимаются как угроза для государства, для египетского режима. В таких условиях Египет не горит желанием принимать беженцев из сектора Газа.
Остальные арабские страны на словах демонстрируют солидарность с Палестиной, как это делали всегда, но никто из них даже не заикнулся про готовность принять беженцев. Саудовской Аравии, странам северной Африки, Иордании и прочим государствам беженцы не нужны.
Я думаю, в итоге никакой гуманитарный коридор не появится, потому что стороны конфликта не нуждаются в нем. Израиль готов гарантировать безопасное перемещение беженцев, Израилю не выгодны огромные человеческие жертвы в Газе, но Израиль мало что может сделать.
– Значит, новой волны беженцев, в этот раз из сектора Газа, пока не будет?
– Думаю, жители сектора Газа будут пытаться пересекать границу, но их не будут выпускать: ХАМАС не будет выпускать, а Египет не будет впускать. Попытки будут, но вряд ли они увенчаются успехом.
А кроме того, в Египте тоже понимают, что ни одна европейская страна беженцев не примет. Превратить Египет в своего рода перевалочный пункт, каким была Турция во время войны в Сирии, не получится. Сирийцы вначале отправлялись в Турцию, а оттуда стремились уже в Европу, но сейчас нет ни одной европейской страны, готовой принимать людей из сектора Газа.
Конечно, ситуацией могут воспользоваться Путин и Лукашенко, чтобы организовать трансфер беженцев из Египта (а других возможностей просто нет) в Россию или Беларусь, а из Беларуси их уже отправят штурмовать границу с Польшей. Теоретически такой сценарий возможен, но мне сложно представить, что Египет будет ассистировать в этой афере: страна сейчас не в той ситуации, чтобы подобной акцией настраивать против себя европейцев и американцев.
Но если вдруг Египет и рискнет на такую авантюру, то Польша, Литва и Латвия будут защищать свои границы всеми средствами, вплоть до ведения боевых действий. Для Лукашенко такой вариант чреват: если он возьмет беженцев из Газы, то с большой долей уверенности можно сказать, что переправить в Европу он их не сможет.
– Но технически новую схему поставки беженцев в Беларусь организовать можно?
– Технически возможно. Беженцы из сектора Газа прибывают в Египет, из Египта идут чартерные рейсы (они до сих пор активно летают в Беларусь) в Москву и Минск, а из Минска – на границу. Организовать это не сложно.
Поскольку зона конфликта расширяется и складывается очень напряженная ситуация на территории Палестинской автономии, западном берегу реки Иордан – у них есть граница с Иорданией. Не исключено, что беженцы будут проникать сначала в Иорданию, а оттуда – в Россию и Беларусь.
Прибытие палестинцев возможно, оно наблюдалось и во время миграционного кризиса 2021 года: тогда тоже шли слухи, что набирают людей в палестинских лагерях, которые находятся в Сирии и Ливане. Но переправить этих людей будет очень сложно. Лукашенко может принять этих людей в Беларуси, но отправить их по назначению очень рискованно. Потому что европейские страны не захотят их принимать и не станут вести переговоры по этому поводу.
– Почему Европа не станет принимать беженцев из сектора Газа?
– Европа научена предыдущим миграционным кризисом, который был воспринят очень неоднозначно. Сейчас весь мир видел, что творил ХАМАС в Израиле. Видели даже те люди, которые осуждают бомбардировки со стороны Израиля: изнасилованные женщины, убитые и обезглавленные дети, расстрел гражданских лиц. Весь мир видел зверства боевиков ХАМАС.
Даже европейцы, которые лояльно относятся к беженцам, не допускают и мысли, что люди из сектора Газа могут оказаться в Европе. Это грозит Европе огромными внутренними потрясениями – общественное мнение просто не поймет. Сейчас весь дискурс свелся к тому, чтобы жители из сектора Газа оказались в Египте, а мысли о том, чтобы их кто-то забирал в Европу, вообще не поднимается.
– Предположим, Лукашенко получил беженцев из сектора Газа в Беларусь. А что дальше?
– Египет совсем не против заработать на беженцах, если получит хорошее предложение со стороны Беларуси и России. Но не думаю, что Египет согласится затем из Беларуси принять беженцев обратно. В этом случае Лукашенко действительно рискует остаться один на один с этими людьми.
В случае с иракскими курдами были договоренности со странами Европейского Союза, что они заберут беженцев из Ирака и даже пошлет самолеты за ними. Но представить себе, что Египет добровольно начнет принимать палестинцев из Беларуси – это очень маловероятно. Поэтому, думаю, даже у Лукашенко, при всей его ненависти к Западу, хватит ума не форсировать переброску беженцев.
Другой вопрос, что переброской беженцев из сектора Газа могут заняться россияне, а Лукашенко просто используют. Но ему такой вариант не принесет никаких выгод. В Беларуси (это видно и по соцсетям, и по личным рассказам) люди сопереживают Израилю, в обществе – произраильские настроения.
{banner_news_end}
Во всяком случае, об этом свидетельствует и временный поверенный в делах Израиля Миркин, который вернулся в Минск. Беларусы не испытывали восторга от появления мигрантов в 2021 году – выходцев из Ирака, из Сирии. А появление выходцев из сектора Газа в Беларуси не улучшит внутриполитическую ситуацию.
Но ситуацией может воспользоваться Россия. Теоретически Россия может попытаться бросить палестинских беженцев на штурм границы с Польшей и таким образом дестабилизировать ситуацию. Но захочет ли участвовать в такой комбинации Египет? Повторюсь, мне кажется это маловероятным.
– То есть, на данном этапе вы расцениваете угрозу нового миграционного кризиса как маловероятную?
– Пока это выглядит маловероятно, потому что ничто не говорит в пользу версии, что Египет начнет принимать беженцев из сектора Газа.
Но в Египте находятся и другие палестинцы, которые попадали в страну раньше. Сейчас у них может возникнуть соблазн просочиться в Европу и получить убежище как беглецы с территории, которая охвачена войной. А мы же знаем, как работают соцсети на Ближнем Востоке: достаточно просто бросить клич, что условная Германия и условная Франция ни с того ни с сего принимает беженцев (хотя клич может оказаться фейковым), этого может оказаться достаточно, чтобы люди бросились в Европу.
То же самое и в более продвинутом иракском Курдистане: бросили клич, что можно попасть в Европу через границу, – курды семьями полетели в Беларусь. Думаю, все-таки Лукашенко взвесит все за и против и по крайней мере не станет форсировать миграционный кризис.
Армия обороны Израиля (ЦАХАЛ) 13 октября призвала жителей северной части Газы эвакуироваться на юг сектора в течение 24 часов «в целях их собственной безопасности и защиты».
Накануне президент США Джо Байден призвал создать «гуманитарный коридор» для вывода мирного населения из сектора Газы. Но Египет отказывается (как минимум, пока) открывать границу для палестинцев.
Как стороны конфликта отреагировали на предложение «гуманитарного коридора»? К каким последствиям может привести открытие границ с сектором Газа?
Журналист BGmedia побеседовал с историком, политическим обозревателем Александром Фридманом.
– Создание «гуманитарного коридора» не имеет шансов на реализацию по той простой причине, что сторонам конфликта он не нужен.
Израиль с самого начала военной операции призывает палестинское население покинуть сектор Газа, сегодня Тель-Авив опять призвал гражданское население покинуть территорию, где будет проводиться военная операция.
ХАМАС не заинтересован в создании гуманитарного коридора: ему нужны не живые палестинцы, условно говоря в Египте, ему нужны трупы на улицах, с помощью которых он рассчитывает перетянуть на свою сторону общественное мнение. Поэтому ХАМАС и не предоставляет никаких возможностей для эвакуации.
Египет – единственная страна, куда беженцы могут направиться – тоже не заинтересован в открытии границы по причинам внутриполитической безопасности. Большинство палестинцев, которые могут попасть на территорию Египта, – это люди, которые сочувствуют ХАМАС. У них радикальные взгляды, их появление в большом количестве может привести к дестабилизации самого Египта.
{banner_news_show}
Это небогатое государство, у которого масса собственных проблем, на территории которого действуют «Братья мусульмане» (а ХАМАС фактически является ни чем иным, как палестинским филиалом организации «Братья мусульмане»), – в Египте они преследуются и воспринимаются как угроза для государства, для египетского режима. В таких условиях Египет не горит желанием принимать беженцев из сектора Газа.
Остальные арабские страны на словах демонстрируют солидарность с Палестиной, как это делали всегда, но никто из них даже не заикнулся про готовность принять беженцев. Саудовской Аравии, странам северной Африки, Иордании и прочим государствам беженцы не нужны.
Я думаю, в итоге никакой гуманитарный коридор не появится, потому что стороны конфликта не нуждаются в нем. Израиль готов гарантировать безопасное перемещение беженцев, Израилю не выгодны огромные человеческие жертвы в Газе, но Израиль мало что может сделать.
– Значит, новой волны беженцев, в этот раз из сектора Газа, пока не будет?
– Думаю, жители сектора Газа будут пытаться пересекать границу, но их не будут выпускать: ХАМАС не будет выпускать, а Египет не будет впускать. Попытки будут, но вряд ли они увенчаются успехом.
А кроме того, в Египте тоже понимают, что ни одна европейская страна беженцев не примет. Превратить Египет в своего рода перевалочный пункт, каким была Турция во время войны в Сирии, не получится. Сирийцы вначале отправлялись в Турцию, а оттуда стремились уже в Европу, но сейчас нет ни одной европейской страны, готовой принимать людей из сектора Газа.
Конечно, ситуацией могут воспользоваться Путин и Лукашенко, чтобы организовать трансфер беженцев из Египта (а других возможностей просто нет) в Россию или Беларусь, а из Беларуси их уже отправят штурмовать границу с Польшей. Теоретически такой сценарий возможен, но мне сложно представить, что Египет будет ассистировать в этой афере: страна сейчас не в той ситуации, чтобы подобной акцией настраивать против себя европейцев и американцев.
Но если вдруг Египет и рискнет на такую авантюру, то Польша, Литва и Латвия будут защищать свои границы всеми средствами, вплоть до ведения боевых действий. Для Лукашенко такой вариант чреват: если он возьмет беженцев из Газы, то с большой долей уверенности можно сказать, что переправить в Европу он их не сможет.
– Но технически новую схему поставки беженцев в Беларусь организовать можно?
– Технически возможно. Беженцы из сектора Газа прибывают в Египет, из Египта идут чартерные рейсы (они до сих пор активно летают в Беларусь) в Москву и Минск, а из Минска – на границу. Организовать это не сложно.
Поскольку зона конфликта расширяется и складывается очень напряженная ситуация на территории Палестинской автономии, западном берегу реки Иордан – у них есть граница с Иорданией. Не исключено, что беженцы будут проникать сначала в Иорданию, а оттуда – в Россию и Беларусь.
Прибытие палестинцев возможно, оно наблюдалось и во время миграционного кризиса 2021 года: тогда тоже шли слухи, что набирают людей в палестинских лагерях, которые находятся в Сирии и Ливане. Но переправить этих людей будет очень сложно. Лукашенко может принять этих людей в Беларуси, но отправить их по назначению очень рискованно. Потому что европейские страны не захотят их принимать и не станут вести переговоры по этому поводу.
– Почему Европа не станет принимать беженцев из сектора Газа?
– Европа научена предыдущим миграционным кризисом, который был воспринят очень неоднозначно. Сейчас весь мир видел, что творил ХАМАС в Израиле. Видели даже те люди, которые осуждают бомбардировки со стороны Израиля: изнасилованные женщины, убитые и обезглавленные дети, расстрел гражданских лиц. Весь мир видел зверства боевиков ХАМАС.
Даже европейцы, которые лояльно относятся к беженцам, не допускают и мысли, что люди из сектора Газа могут оказаться в Европе. Это грозит Европе огромными внутренними потрясениями – общественное мнение просто не поймет. Сейчас весь дискурс свелся к тому, чтобы жители из сектора Газа оказались в Египте, а мысли о том, чтобы их кто-то забирал в Европу, вообще не поднимается.
– Предположим, Лукашенко получил беженцев из сектора Газа в Беларусь. А что дальше?
– Египет совсем не против заработать на беженцах, если получит хорошее предложение со стороны Беларуси и России. Но не думаю, что Египет согласится затем из Беларуси принять беженцев обратно. В этом случае Лукашенко действительно рискует остаться один на один с этими людьми.
В случае с иракскими курдами были договоренности со странами Европейского Союза, что они заберут беженцев из Ирака и даже пошлет самолеты за ними. Но представить себе, что Египет добровольно начнет принимать палестинцев из Беларуси – это очень маловероятно. Поэтому, думаю, даже у Лукашенко, при всей его ненависти к Западу, хватит ума не форсировать переброску беженцев.
Другой вопрос, что переброской беженцев из сектора Газа могут заняться россияне, а Лукашенко просто используют. Но ему такой вариант не принесет никаких выгод. В Беларуси (это видно и по соцсетям, и по личным рассказам) люди сопереживают Израилю, в обществе – произраильские настроения.
{banner_news_end}
Во всяком случае, об этом свидетельствует и временный поверенный в делах Израиля Миркин, который вернулся в Минск. Беларусы не испытывали восторга от появления мигрантов в 2021 году – выходцев из Ирака, из Сирии. А появление выходцев из сектора Газа в Беларуси не улучшит внутриполитическую ситуацию.
Но ситуацией может воспользоваться Россия. Теоретически Россия может попытаться бросить палестинских беженцев на штурм границы с Польшей и таким образом дестабилизировать ситуацию. Но захочет ли участвовать в такой комбинации Египет? Повторюсь, мне кажется это маловероятным.
– То есть, на данном этапе вы расцениваете угрозу нового миграционного кризиса как маловероятную?
– Пока это выглядит маловероятно, потому что ничто не говорит в пользу версии, что Египет начнет принимать беженцев из сектора Газа.
Но в Египте находятся и другие палестинцы, которые попадали в страну раньше. Сейчас у них может возникнуть соблазн просочиться в Европу и получить убежище как беглецы с территории, которая охвачена войной. А мы же знаем, как работают соцсети на Ближнем Востоке: достаточно просто бросить клич, что условная Германия и условная Франция ни с того ни с сего принимает беженцев (хотя клич может оказаться фейковым), этого может оказаться достаточно, чтобы люди бросились в Европу.
То же самое и в более продвинутом иракском Курдистане: бросили клич, что можно попасть в Европу через границу, – курды семьями полетели в Беларусь. Думаю, все-таки Лукашенко взвесит все за и против и по крайней мере не станет форсировать миграционный кризис.