DW: Лукашенко падет первой жертвой «вагнеровцев»
В минувшие выходные Александр Лукашенко побывал с двухдневным рабочим визитом в России. В Санкт-Петербурге он встретился с президентом РФ Владимиром Путиным. Во время встречи они стали обсуждать Польшу и желание «вагнеровцев» дойти до Варшавы и Жешува, передает «Немецкая волна». Что это может означать и что об этом думают аналитики из Беларуси и Польши?
«Польскую тему» Владимир Путин затронул еще в пятницу, 21 июля. Выступая на заседании Совбеза РФ, он изложил свое видение истории Польши и стал рассказывать, что сегодня польские лидеры «под натовским зонтиком» хотят напрямую вмешаться в конфликт в Украине и забрать себе западные области соседней страны. В представлении президента РФ подобные «мечты» у Польши есть и в отношении Беларуси.
На встрече 23 июля Путин и Лукашенко развили эту тему. Время от времени поглядывая на записи в блокноте, Александр Лукашенко рассказал, что наемники из ЧВК «Вагнер», которые разместились в Беларуси, «начали нас напрягать» и «проситься на Запад». «Ну, сходим на экскурсию в Варшаву и Жешув», - процитировал Александр Лукашенко якобы слова наемников.
На встречу он также захватил карту - о «переброске вооруженных сил Польши к границе «союзного государства». «Одна из бригад нашла свое место в 40 км от Бреста. Карту я покажу, мы это все видим. Вторая - за чуть больше 100 км от Гродно перебрасывается. В Жешуве активизируется аэродром, куда американцы и другие перебрасывают технику. И затем она перебрасывается на территорию Польши», - подсматривая в записи, перед камерами проинформировал Путина Лукашенко.
{banner_news_show}
Политический аналитик Валерий Карбалевич считает, что главной темой переговоров между Путиным и Лукашенко все же были перспективы размещения ЧВК «Вагнер» на территории Беларуси. Угрозы в адрес Польши разыграли как спектакль, кульминацией которого стало выступление Лукашенко, говорит аналитик:
Эксперт Финского института международных исследований Григорий Нижников обращает внимание на то, что во время общения перед камерами Александр Лукашенко использовал блокнот с записями, в которые периодически посматривал. В таком формате это для него нетипично, отмечает Нижников.
Аналитики уверены, что Польша стала новым лицом «коллективного врага России» из-за ее поддержки Украины: через Польшу идут поставки военной техники, именно Польша настаивает на новых санкциях в отношении России, а также является активной сторонницей интеграции Украины в ЕС и НАТО.
Кроме того, таким образом Путин пытается продемонстрировать российской аудитории, «как ловко он снова всех переиграл», добавляет аналитик.
Но, в первую очередь, угрозами в адрес Польши Россия пытается снизить ее поддержку Украине, считают эксперты.
Валерий Карбалевич называет разыгранную во время встречи «сценку» пиар-акцией. «Это больше информационная атака и шантаж, чем реальная угроза. Потому что «вагнеровцы» пока находятся далеко от польской границы, по оценкам западной разведки, на территории Беларуси их всего около 3,5 тысяч. Заявляется о планах перебросить до 10 тысяч, но все равно это не то количество, которое может нести реальную угрозу».
Кроме того, Карбалевич сомневается, что Пригожин и наемники из ЧВК сегодня готовы выполнить любой приказ Путина: июньские события показали, что это достаточно самостоятельная структура, «которая вписывается в какие-то авантюры только тогда, когда ей это выгодно».
Григорий Нижников считает, что угроза «вагнеровцев» атаковать Польшу - это страшилка, которая работает только в том случае, если не применять ее.
Григорий Нижников говорит, что в таком случае результат будет непредсказуемым, поскольку это будет атака на страну НАТО. Спрогнозировать его сложно: в истории альянса пятую статью договора (по ней нападение на одного участника НАТО является агрессией против всех членов) применяли только однажды, после 11 сентября 2001 года.
После того, как Владимир Путин озвучил свою довольно спорную интерпретацию польской истории, в МИД Польши был вызван посол России, ему вручили ноту протеста.
По его мнению, наемники ЧВК «Вагнер» не станут атаковать Тересполь или Кузницу - пункты пропуска на польско-белорусской границе: для этого у них нет тяжелого вооружения и техники. Но само присутствие наемников в Беларуси создает риски для Польши.
{banner_news_end}
И Лукашенко, и Путин знают это, говорит Клысиньский. По его словам, «это была их главная тема обсуждения. Потому что удержать «вагнеровцев» на месте, с их навыками, с их, мягко выражаясь, специфическим образом жизни очень сложно. И это самый главный вызов: как избавиться от ЧВК «Вагнер» в Беларуси?».
О чем говорили Путин и Лукашенко?
«Польскую тему» Владимир Путин затронул еще в пятницу, 21 июля. Выступая на заседании Совбеза РФ, он изложил свое видение истории Польши и стал рассказывать, что сегодня польские лидеры «под натовским зонтиком» хотят напрямую вмешаться в конфликт в Украине и забрать себе западные области соседней страны. В представлении президента РФ подобные «мечты» у Польши есть и в отношении Беларуси.
На встрече 23 июля Путин и Лукашенко развили эту тему. Время от времени поглядывая на записи в блокноте, Александр Лукашенко рассказал, что наемники из ЧВК «Вагнер», которые разместились в Беларуси, «начали нас напрягать» и «проситься на Запад». «Ну, сходим на экскурсию в Варшаву и Жешув», - процитировал Александр Лукашенко якобы слова наемников.
На встречу он также захватил карту - о «переброске вооруженных сил Польши к границе «союзного государства». «Одна из бригад нашла свое место в 40 км от Бреста. Карту я покажу, мы это все видим. Вторая - за чуть больше 100 км от Гродно перебрасывается. В Жешуве активизируется аэродром, куда американцы и другие перебрасывают технику. И затем она перебрасывается на территорию Польши», - подсматривая в записи, перед камерами проинформировал Путина Лукашенко.
{banner_news_show}
Что это было?
Политический аналитик Валерий Карбалевич считает, что главной темой переговоров между Путиным и Лукашенко все же были перспективы размещения ЧВК «Вагнер» на территории Беларуси. Угрозы в адрес Польши разыграли как спектакль, кульминацией которого стало выступление Лукашенко, говорит аналитик:
«Дескать, «вагнеровцы» рвутся в Польшу, но я их не пускаю, я их держу. Это был главный сюжет, ради которого, собственно, его и показали широкой публике».
Эксперт Финского института международных исследований Григорий Нижников обращает внимание на то, что во время общения перед камерами Александр Лукашенко использовал блокнот с записями, в которые периодически посматривал. В таком формате это для него нетипично, отмечает Нижников.
«Я бы сказал, что это все было написано, как по сценарию. Когда через два дня после мятежа Пригожина Лукашенко понесло и он наговорил с три короба, ему, вероятно, дали нагоняй из Москвы, и сейчас он говорит в рамках, которые, вероятно, ему были установлены Кремлем», - говорит эксперт.
Почему началась вербальная атака на Польшу?
Аналитики уверены, что Польша стала новым лицом «коллективного врага России» из-за ее поддержки Украины: через Польшу идут поставки военной техники, именно Польша настаивает на новых санкциях в отношении России, а также является активной сторонницей интеграции Украины в ЕС и НАТО.
«Польша граничит с Беларусью и Украиной. Если говорить об угрозе со стороны ЧВК «Вагнер», то применять ее в отношении США, Германии или Франции странно: они далеко. В отношении Литвы и Латвии? Ну, они небольшие, а вот Польша - достойный враг», - рассуждает Валерий Карбалевич.
Кроме того, таким образом Путин пытается продемонстрировать российской аудитории, «как ловко он снова всех переиграл», добавляет аналитик.
«В связи с пригожинским мятежом Путин получил достаточно тяжелую травму. Он предстал перед широкой публикой как слабак, который вынужден договариваться о перемирии с тяжеловесом. После этого ему было важно использовать этот самый инструмент против своих противников. То есть, вот ЧВК «Вагнер», который создал проблему для России, и теперь его переместили на территорию Беларуси, чтобы угрожать Польше. Вот как «ловко» Путин избавился от своей проблемы и использовал ее против врага».
Но, в первую очередь, угрозами в адрес Польши Россия пытается снизить ее поддержку Украине, считают эксперты.
«Осенью в Польше состоятся парламентские выборы. Думаю, и Путин, и Лукашенко стремятся повлиять на эти выборы, пусть даже через угрозы, чтобы избиратель мог качнуться в «правильную» сторону, к тем силам, которые во время избирательной кампании говорят, что роль Польши в войне неправильная, что нужно от этого отходить, чтобы предотвратить Третью мировую войну», - уверен Григорий Нижников.
Пиар-акция Кремля
Валерий Карбалевич называет разыгранную во время встречи «сценку» пиар-акцией. «Это больше информационная атака и шантаж, чем реальная угроза. Потому что «вагнеровцы» пока находятся далеко от польской границы, по оценкам западной разведки, на территории Беларуси их всего около 3,5 тысяч. Заявляется о планах перебросить до 10 тысяч, но все равно это не то количество, которое может нести реальную угрозу».
Кроме того, Карбалевич сомневается, что Пригожин и наемники из ЧВК сегодня готовы выполнить любой приказ Путина: июньские события показали, что это достаточно самостоятельная структура, «которая вписывается в какие-то авантюры только тогда, когда ей это выгодно».
Григорий Нижников считает, что угроза «вагнеровцев» атаковать Польшу - это страшилка, которая работает только в том случае, если не применять ее.
«Если ЧВК «Вагнер» сегодня вдруг нападет на Польшу, от него потенциально вообще ничего не останется», - уверен старший научный сотрудник Финского института международных отношений.
А что если угрозу попробуют реализовать?
Григорий Нижников говорит, что в таком случае результат будет непредсказуемым, поскольку это будет атака на страну НАТО. Спрогнозировать его сложно: в истории альянса пятую статью договора (по ней нападение на одного участника НАТО является агрессией против всех членов) применяли только однажды, после 11 сентября 2001 года.
«На месте Лукашенко я бы поостерегся направлять в сторону Польши наемников из ЧВК «Вагнер», поскольку Кремль от них сразу отречется. Соответственно, ответ будет в ту сторону, откуда пришла угроза - из Беларуси. То есть, это может привести к военной интервенции в Беларусь. Я не думаю, что Лукашенко, когда он читает по бумажке, а Путин ехидно сдерживает улыбку, всерьез рассчитывает, что это случится. Но если все-таки произойдет, как раз Александр Лукашенко будет первой жертвой этой авантюры», - считает Григорий Нижников.
Как на угрозы реагируют в Польше?
После того, как Владимир Путин озвучил свою довольно спорную интерпретацию польской истории, в МИД Польши был вызван посол России, ему вручили ноту протеста.
«Он получил замечание, что российские власти искажают историю, что занимаются враждебной пропагандой, обвиняют Польшу в намерениях, которых у Польши нет. И это, конечно, нужно делать, высказывать резкое несогласие. Но слишком глубоко и долго Польша не должна оправдываться, поскольку таких намерений - захватывать Украину или Беларусь, у нас нет. Мы готовимся только к обороне, - говорит Камиль Клысиньский, эксперт Центра восточных исследований в Польше.
По его мнению, наемники ЧВК «Вагнер» не станут атаковать Тересполь или Кузницу - пункты пропуска на польско-белорусской границе: для этого у них нет тяжелого вооружения и техники. Но само присутствие наемников в Беларуси создает риски для Польши.
{banner_news_end}
«Но, прежде всего, это риски для Лукашенко, и он это понимает, - уверен Камиль Клысиньский. - 23 июля он сказал на встрече с Путиным, что «вагнеровцы» готовятся к экскурсии в Польшу. Мы их сюда не приглашаем, но примечательно, что Лукашенко сказал это как упрек, замечание или даже просьбу к Путину, что надо что-то делать с этой группировкой в Беларуси, потому что Лукашенко не хочет держать их у себя. Я не сторонник версии, что он рад их размещению на территории Беларуси. Это большой риск и вызов. Лукашенко хочет контролировать все, особенно в силовом секторе. А тут появляются опытные наемники, которых контролировать сложно».
И Лукашенко, и Путин знают это, говорит Клысиньский. По его словам, «это была их главная тема обсуждения. Потому что удержать «вагнеровцев» на месте, с их навыками, с их, мягко выражаясь, специфическим образом жизни очень сложно. И это самый главный вызов: как избавиться от ЧВК «Вагнер» в Беларуси?».