Фридман: Токаев не станет помогать Лукашенко обходить санкции

Во второй половине года Лукашенко ждет в гости президента Казахстана Касыма-Жомарта Токаева. Об этом сам правитель объявил на встрече с послом Казахстана в Минске Ерланом Байжановым.



Сказки про миллиард долларов товарооборота уже стали обыденностью. Скорее, для Минска гораздо важнее договориться про обход западных санкций:



А кроме того, Казахстан сейчас председательствует в Шанхайской организации сотрудничества (ШОС). Предварительно в июле в Астане планируется провести очередной саммит ШОС, поэтому Лукашенко заранее просит посодействовать, чтобы «Беларусь именно в Астане стала полноценным членом ШОС. Мы вас будем об этом просить. От председательствующей стороны, естественно, многое зависит».

Публичные отношения между Лукашенко и Токаевым складываются небезоблачно, что особенно заметно по их пикировкам на саммитах ОДКБ. Приезд Касым-Жомарт Токаева в Минск означает примирение?

Журналисты BGmedia поговорили об этом с историком, политическим обозревателем Александром Фридманом.

— У Токаева и Лукашенко разные весовые категории, разный уровень связей с Востоком и Западом. А вообще они партнеры по ОДКБ, партнеры по ЕврАзЭс. Так почему бы Токаеву и не приехать в Минск? Казахстан против России санкции не ввел, но в публичном пространстве появляется много информации, что Астана помогает их обходить. Так почему бы не приехать и не обсудить, как вместе обходить санкции и зарабатывать на этом?


Для Лукашенко приезд президента Казахстана престижен: у него все международные контакты свелись до уровня встреч с послами. Раньше Минск хотя бы посещали министры иностранных дел, а сейчас вся внешняя политика свелась разве что к визиту в Экваториальную Гвинею да слетать в Китай раз в год, иногда — в Среднюю Азию да Азербайджан. А к нему вообще никто не приезжает, кроме российских чиновников. Так что, если приедет сам Токаев, Лукашенко будет очень приятно.

— «Если мы будем двигаться в направлении, интересующем Беларусь и Казахстан, мы можем преодолеть не только санкции, но и любые барьеры и препятствия», — сказал Лукашенко на встрече с послом Казахстана в Беларуси Ерланом Байжановым. Но Казахстан ведь не под санкциями…

— Казахстан не только не под санкциями, он и попасть под них не хочет. Казахстан и сам не вводит против России санкции, и тем более не собирается подставляться под санкции добровольно. Захромала риторика у Лукашенко: обычно он говорит, что вместе с Россией преодолеет любые санкции. А у Казахстана все хорошо.

— В июле в Астане состоится саммит ШОС. Лукашенко уже сейчас просит Казахстан поддержать вступление Беларуси в эту организацию. Казахстану это нужно?

— Я не вижу причин, по которым Казахстан должен препятствовать вступлению Беларуси в ШОС. Но это ведь не казахстанское решение. Россия тоже не против, но последнее слово за Китаем — это китайский проект. Проект китайский, а Казахстан давно действует в орбите китайских интересов.

— Казахстан имеет свой интерес в лоббировании беларуской позиции?

— Казахстан проводит прагматическую политику: у него есть интерес к беларускому рынку. Но поскольку Беларусь находится под санкциями со всеми вытекающими последствиями, то Казахстан ведет себя очень осторожно. Но, конечно, Казахстан готов расширять экономическое сотрудничество. Тем более что Беларусь, как и Россия, находятся под санкциями, а следовательно — они уязвимы: с ними легче сотрудничать, они более податливы. Конечно, у Казахстана есть своя выгода, поддержать стремление Беларуси в ШОС означает, что Беларусь будет обязана Казахстану.

— Токаева не смущает перспектива вести дела с Лукашенко?

— Для Казахстана это не является проблемой — вести дела c Лукашенко. Тем более, что они прекрасно знают границы: это возможно, это невозможно. Любви никакой не будет, Токаев не станет помогать ему обходить санкции. Но почему бы не реализовывать собственные проекты? Какое Токаеву дело до репутации Лукашенко? Казахстан получает свои дивиденды за то, что он не поддержал войну, что придерживается нейтрального статуса в этой войне. А разрыва отношений с Беларусью или с Россией никто и не ожидает от Казахстана.

Более того, нейтральный статус позволяет Казахстану выступить в роли посредника, хотя бы при урегулировании войны в Украине. Теоретически в рамках посреднических инициатив Китая (слабо, но все-таки продвигаются) в будущем может быть задействован и Казахстан. У Казахстана действительно нейтральная позиция, равноудаленная, он войну не поддержал, с Россией не порвал, а западные санкции соблюдает. Так что для Казахстана не плохо, что он разговаривает и с Минском, и с Москвой, и с Киевом. Когда ты говоришь со всеми, потенциально ты можешь предложить посреднические услуги.

Как мы видели, в самых тяжелых ситуациях даже Запад готов был говорить с Лукашенко напрямую: как говорила Меркель, как говорил Макрон после 24 февраля 2022 года. Может сложится ситуация, что кто-то снова захочет говорить с Лукашенко, и в этом случае понадобится посредник между Западом и Лукашенко. Есть Венгрия, теоретически можно представить (если дело до этого дойдет), что в этой роли может выступить и Казахстан.