Мошес: Лукашенко напоминает человека, который хочет быть женихом на всех свадьбах
Президент Польши Анджей Дуда заявил, что страны НАТО должны дать решительный ответ на появление «вагнеровцев» в Беларуси.
Его поддержал президент Литвы Гитанас Науседа:
— Если ЧВК «Вагнер» разместит в Беларуси своих серийных убийц, все соседние страны столкнутся с еще большей угрозой нестабильности.
В свою очередь генсек НАТО Йенс Столтенберг предположил, что пока рано рассуждать о последствиях переброски российских наемников в Беларусь.
При этом он подчеркнул, что альянс «готов защищаться от любой угрозы со стороны Москвы или Минска». По его словам, НАТО уже повысило свою боеготовность и военное присутствие в восточной части альянса.
{banner_news_show}
Реакцию соседей Беларуси и руководства Североатлантического альянса на последние события Филин обсудил с директором исследовательской программы по Восточному Соседству ЕС и по России Финского института международных отношений Аркадием Мошесом.
— О чем говорит эта ситуация? Генсек НАТО недооценивает угрозу? Или же соседи Беларуси спешат с выводами и сгущают краски?
— Я думаю, что в данном случае и у генсека НАТО, и у лидеров Польши и Литвы своя правда. Потому что Йенс Столтенберг исходит в целом из позиции альянса и, наверное, его ведущих стран, таких, как США. Которые не видят принципиального и стратегического изменения оценки угрозы.
Ведь в том, что касается военной составляющей, ничего принципиально не меняется. Даже если там и появится несколько сотен или даже тысяч бывших «вагнеровцев». И даже если их удастся интегрировать как-то в белорусские силовые структуры, то в целом для НАТО это ничего не меняет.
Позиция польской и литовской стороны связана с другими вещами, это несколько иной уровень анализа. Они отвечают за безопасность своих границ, а не только за неприкосновенность территории.
Я не хочу здесь далеко уходить в своих рассуждениях и спекуляциях, но представить «вагнеровцев» в таких провокациях я вполне могу.
И как по соображениям безопасности, так и по соображениям внутриполитическим польское и литовское руководство просто не имеет права не предвидеть возникновения таких ситуаций.
— Если «вагнеровцы» все же в какой-то степени начнут проявлять активность в Беларуси, а мы уже видим сливы о якобы новом боевом направлении, которым наша страна может стать в 2024 году, то какой может быть реакция соседей, Запада в целом? Стоит ли ждать новых санкций или даже закрытия границ?
— Во-первых, я бы не стал обращать внимание на заявления непонятно кого и непонятно, о чем, что якобы может произойти в 2024 году. Знаете, до этого момента много воды утечет. Я думаю, что пока в ближайшей перспективе за ситуацией будут внимательно наблюдать.
Ситуация какое-то время будет оставаться в медийном фокусе. Причем именно в ее беларусском аспекте. Потому что в том, что касается России, я думаю, от этой темы там уже в ближайшие дни устанут.
И Кремль специально пойдет на то, чтобы ее замалчивать, чтобы ее побыстрее забыли. В беларусском аспекте она какое-то время будет крутиться. Но до тех пор, пока ничего серьезного не произойдет, ожидать полного закрытия границ не приходится.
{banner_news_end}
Потому что мы видим, что не получается найти какой-то modus vivendi между режимом Лукашенко и соседними странами. Поэтому здесь вполне нужно принимать во внимание то, что меры на границе вполне могут ужесточаться.
Ведь те структурные и базовые причины, которые и привели к ужесточению пограничного режима, сохраняются. Сохраняется жесточайший внутриполитический террор в Беларуси. Сохраняется нервозное положение на границе. И поэтому каких-то стимулов, чтобы смягчать подход к режиму Лукашенко, точно нет.
— Может ли эта фокусировка внимания на Беларуси быть попыткой Кремля уйти таким образом в тень, замылить в общественном сознании недавние события на собственной территории?
— Нет, это реально разные темы. Я еще раз говорю, что в России будут пытаться эту тему скорее забыть и намеренно вести к тому, чтобы пореже о ней вспоминать.
А беларусский контекст в первую очередь будет зависеть от того, как поведет себя Лукашенко. Потому что понятно, что он никак не хочет уйти в тень, ему все неймется. Он все пытается напомнить Путину, какую центральную роль он сыграл в спасении его режима.
Как я уже неоднократно заявлял, на самом деле, он недооценивает ситуацию, Лукашенко просто не может не видеть себя в центре всех событий. Есть такое английское выражение: «Этот человек хотел быть женихом на каждой свадьбе и покойником на всех похоронах».
Вот наконец-то у него появилась возможность оказаться в центре света софитов, хоть ему уже однозначно намекают из Москвы, что делать этого не надо. Но ему будет трудно прекратить об этом говорить. И я думаю, он проведет еще не одно совещание с силовиками, где будет вспоминать о своей центральной роли.
И тем самым будет подталкивать к тому, чтобы беларусский аспект этой истории оставался на слуху. Но он будет становится все более изолированным. Потому что мы, скорее всего, увидим, что опасность для Украины не увеличилась, опасность для НАТО в целом не выросла.
А как эти «вагнеровцы» будут интегрироваться в беларусские силовые структуры и как они будут себя вести, мы также скоро увидим. Мы наконец-то увидим, сколько их здесь появится.
Не исключено, что в Беларуси их появится совсем не так много. Возможно, они из себя не будут представлять даже какой-то потенциальной боевой единицы.
Его поддержал президент Литвы Гитанас Науседа:
— Если ЧВК «Вагнер» разместит в Беларуси своих серийных убийц, все соседние страны столкнутся с еще большей угрозой нестабильности.
В свою очередь генсек НАТО Йенс Столтенберг предположил, что пока рано рассуждать о последствиях переброски российских наемников в Беларусь.
При этом он подчеркнул, что альянс «готов защищаться от любой угрозы со стороны Москвы или Минска». По его словам, НАТО уже повысило свою боеготовность и военное присутствие в восточной части альянса.
{banner_news_show}
Реакцию соседей Беларуси и руководства Североатлантического альянса на последние события Филин обсудил с директором исследовательской программы по Восточному Соседству ЕС и по России Финского института международных отношений Аркадием Мошесом.
— О чем говорит эта ситуация? Генсек НАТО недооценивает угрозу? Или же соседи Беларуси спешат с выводами и сгущают краски?
— Я думаю, что в данном случае и у генсека НАТО, и у лидеров Польши и Литвы своя правда. Потому что Йенс Столтенберг исходит в целом из позиции альянса и, наверное, его ведущих стран, таких, как США. Которые не видят принципиального и стратегического изменения оценки угрозы.
Ведь в том, что касается военной составляющей, ничего принципиально не меняется. Даже если там и появится несколько сотен или даже тысяч бывших «вагнеровцев». И даже если их удастся интегрировать как-то в белорусские силовые структуры, то в целом для НАТО это ничего не меняет.
Позиция польской и литовской стороны связана с другими вещами, это несколько иной уровень анализа. Они отвечают за безопасность своих границ, а не только за неприкосновенность территории.
Я легко могу себе представить, например, рост провокаций на границе Польши и Литвы. Будь то это прикрыто какими-то очередными попытками прорыва мигрантов или нечто похожее. И вот для этого бывшие наемники вполне подходят.
Я не хочу здесь далеко уходить в своих рассуждениях и спекуляциях, но представить «вагнеровцев» в таких провокациях я вполне могу.
И как по соображениям безопасности, так и по соображениям внутриполитическим польское и литовское руководство просто не имеет права не предвидеть возникновения таких ситуаций.
— Если «вагнеровцы» все же в какой-то степени начнут проявлять активность в Беларуси, а мы уже видим сливы о якобы новом боевом направлении, которым наша страна может стать в 2024 году, то какой может быть реакция соседей, Запада в целом? Стоит ли ждать новых санкций или даже закрытия границ?
— Во-первых, я бы не стал обращать внимание на заявления непонятно кого и непонятно, о чем, что якобы может произойти в 2024 году. Знаете, до этого момента много воды утечет. Я думаю, что пока в ближайшей перспективе за ситуацией будут внимательно наблюдать.
Ситуация какое-то время будет оставаться в медийном фокусе. Причем именно в ее беларусском аспекте. Потому что в том, что касается России, я думаю, от этой темы там уже в ближайшие дни устанут.
И Кремль специально пойдет на то, чтобы ее замалчивать, чтобы ее побыстрее забыли. В беларусском аспекте она какое-то время будет крутиться. Но до тех пор, пока ничего серьезного не произойдет, ожидать полного закрытия границ не приходится.
Новых санкций в ближайшие дни я тоже не жду — именно в контексте истории с ЧВК «Вагнер». А в контексте более широком мы ничего не можем исключать.
{banner_news_end}
Потому что мы видим, что не получается найти какой-то modus vivendi между режимом Лукашенко и соседними странами. Поэтому здесь вполне нужно принимать во внимание то, что меры на границе вполне могут ужесточаться.
Ведь те структурные и базовые причины, которые и привели к ужесточению пограничного режима, сохраняются. Сохраняется жесточайший внутриполитический террор в Беларуси. Сохраняется нервозное положение на границе. И поэтому каких-то стимулов, чтобы смягчать подход к режиму Лукашенко, точно нет.
— Может ли эта фокусировка внимания на Беларуси быть попыткой Кремля уйти таким образом в тень, замылить в общественном сознании недавние события на собственной территории?
— Нет, это реально разные темы. Я еще раз говорю, что в России будут пытаться эту тему скорее забыть и намеренно вести к тому, чтобы пореже о ней вспоминать.
А беларусский контекст в первую очередь будет зависеть от того, как поведет себя Лукашенко. Потому что понятно, что он никак не хочет уйти в тень, ему все неймется. Он все пытается напомнить Путину, какую центральную роль он сыграл в спасении его режима.
Как я уже неоднократно заявлял, на самом деле, он недооценивает ситуацию, Лукашенко просто не может не видеть себя в центре всех событий. Есть такое английское выражение: «Этот человек хотел быть женихом на каждой свадьбе и покойником на всех похоронах».
Вот наконец-то у него появилась возможность оказаться в центре света софитов, хоть ему уже однозначно намекают из Москвы, что делать этого не надо. Но ему будет трудно прекратить об этом говорить. И я думаю, он проведет еще не одно совещание с силовиками, где будет вспоминать о своей центральной роли.
И тем самым будет подталкивать к тому, чтобы беларусский аспект этой истории оставался на слуху. Но он будет становится все более изолированным. Потому что мы, скорее всего, увидим, что опасность для Украины не увеличилась, опасность для НАТО в целом не выросла.
А как эти «вагнеровцы» будут интегрироваться в беларусские силовые структуры и как они будут себя вести, мы также скоро увидим. Мы наконец-то увидим, сколько их здесь появится.
Не исключено, что в Беларуси их появится совсем не так много. Возможно, они из себя не будут представлять даже какой-то потенциальной боевой единицы.